Toma de Decisiones (Temática del Foro) - Conclusión

[AAS]

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Ok como les vine comentando desde hace unas semanas, e visto la inquietud de algunos users por expandir un poco la temática de Factor Moe...

Sin embargo al ser un tema que requiere de mucha discusión y toma de decisiones (debido a los ya diferentes gustos de los users del foro) no se puede tomar a la ligera dicho cambio...

Spoiler:

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Primero que nada quisiera especificar mi punto principal para esto...

• Como ya se menciono el foro tubo una baja en actividad y debido a esto decidimos mejorar con su ayuda el foro...
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• Una de las opciones mas solicitadas era precisamente el abarcar mas tipos de contenido...
  

Sin embargo, desde un principio este foro ya había sido (al igual que su antecesor) creado para compartir material, y hablar abiertamente del genero Lolicon...

Por lo que pienso que si expandiéramos demasiado nuestros horizontes y permitiéramos el hentai regular (que era una de tantas posibilidades que mencionaron) se producirían desacuerdos entre los usuarios, que al final podrían desestabilizar mas el foro...

Por ello se tomo la decisión de conservar al Lolicon como temática principal...

Pero planteando el expandir mas la gama de contenidos que puedan compartir los users del foro...


Entre las temáticas mas destacadas fueron:

• 3D
  
• Guro
  
• Western
  

(Pero aun estamos abiertos a propuestas)


Y recién debido a ese cambio se genero una gama de propuestas (también estan a discusión estas propuestas)...

1. La reestructuración del foro, para ser preciso de la sección de descargas y aportes, de tal manera que al finalizar este tema de discusión, se crearan una sección especifica para cada genero por lo que en caso de ser elegido alguno (ya sea de los mencionados o de los que se proponga)...
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2. Y por las mismas razones deberán ser asignados nuevos moderadores para dichas secciones adicionales (debido al tipo de contenido que estos géneros manejan deberá ser alguna persona con gusto por el tema)...
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3. Y ya en términos generales como una propuesta de mejora, (gracias a la propuesta de varios users del foro), seria bueno optar por una pequeña sección de contenido general descargable, o para ser mas específicos, una sección donde se pueda subir música, programas, tutoriales de diseño y dibujo, etc...
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4. Y extra también como proposición mía seria la adición de una sección adjunta a Descargas y Aportes especifica para Anime, en la cual se pudieran subir específicamente animes que sean o contengan aun que sea algo de lolicon (o si ustedes lo deciden, contenido general, aun que yo creo que desvirtuara algo la temática, pero no sera tan malo del todo ya que suele ser muy buscado...)
   

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Ok, referente a todo lo expresado en sus comentarios, creo que sera mas complicado de decidir de lo que pensé...

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Hasta el momento e logrado concluir en que:

• No tienen tantos problemas con lo referente al los géneros Guro, Western, Furry, mientras que estén relegados a su respectiva sección (Y asignando como se menciono anterior mente un moderador solo para las secciones que lo requieran, como el guro)...
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• Referente al tema Sotacon que solo 2 users comentaron, lo vería viable de alguna manera pero solo como sub-seccion, al igual que lo mencionaron, ya que como se dijo el tema principal es el Lolicon...
  
  Sin embargo creo que este requerirá un poco mas de especulación por la poca mención que se dio a este...
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• Pero uno de los temas que mas controversia esta causando es el 3D, el cual reside en varios estilos, que van desde el de tipo Anime clásico (ojos grandes y expresivos, etc.), hasta el estilo mas realista que trata de asemejar a la realidad...
  
  Y según lo veo por varias opiniones, no creo que sea bueno optar por la ultima opción...
  
  De ser aceptado este genero se definirá este limite mas a fondo, y se vera la forma de que no asemejen a la realidad...
  
  Estamos consientes de que todo lo puesto aquí es referente a dibujos, material digital, cosas ficticias, sin embargo es un echo que el foro ya a sido un blanco de especulaciones por el contenido (por parte del hosting, de ahí que hay que cuidar lo que se sube)...
  
  Por lo que si se acepta este genero, opto por solo tomar a criterio (como se hacia hasta el momento) material que aun concuerde con la descripción de lo considerado Moe...
  
  No obstante este punto requerirá de mas discusión para definirse bien a fondo (de ser posible con algunos ejemplos, imagenes de muestra) cual sera el limite hasta el cual se podría llegar con dichos aportes...
  
  Para esto realizaremos lo mencionado por el compañero k_king, y se creara un sub-tema para decidir las limitaciones de este genero, y espero no alargar demasiado el tema con esto...
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• De acuerdo a lo visto e notado también que de cierta manera no se esta de acuerdo total con la sección de descargas generales.
  
  Sin embargo apelando un poco a la idea, tal como lo menciona demon, con esta reestructuración se despejara un poco la sección de descargas y aportes y se crearan en el index principal del foro, las subsecciónes referentes a lo mencionado anteriormente...
  
  De ahí la idea de agregar una sección de material extra...
  
  Otra parte que también menciona la compañera Jona es que si se realiza esta sección seria solo para postear cosas que sean de ayuda para los users del foro...
  
  
  Spoiler:
  

  Pongo como ejemplo un post que hice hace poco en la sección de SWF (Mini tutorial de Dibujo Dijital)
  En el cual compartí algo que no tiene nada que sea relacionado al lolicon, por lo que a pesar de estar en dicha sección no tiene que ver nada, sin embargo es algo que seria de gran ayuda para los Artistas del foro...
  
  O de igual manera la ocasión en que compartí con la compañera Jona un enlace de descarga de Potoshop Portable...
  
  O de plano algo que de alguna manera este relacionado con lolicon pero no lo sea, por ejemplo la música, alguna ves han visto algún anime y descargaron soundtracks, pues esta sección seria para ello...
  
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• Ya por ultimo referente a lo de la sección que mencionaba de Anime, fue pensada para agrupar mas fácilmente en una sola sección todos esos animes que los users suben al foro, y así encontrarlos mas rápido...
  
  Parte de esto fue pensado para así darle mas protagonismo en el foro a este tipo de contenidos (algo al estilo MCanime)...
  

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Hasta el momento estas son las conclusiones a las que se ha llegado, no obstante, esta decisión aun puede cambiar, ya que aun se requiere de la participación de los users que falten, o si falto algún punto a menciona por alguno de los users...

Esta Toma de Decisiones seguirá abierta para retomar cualquier punto durante el resto de esta semana, y ya el lunes o martes de la siguiente se dará a conocer la conclusión final, y las ideas para la reestructuración del foro por medio de la cual se planea reorganizar todo lo relacionado a descargas y así abarcar una temática mas amplia y lograr un orden mejor de dicha sección.

Espero sigan comentando....



Habiendo ya explicado los puntos principales de esta toma de decisiones, les dejo a su criterio la decisión de los nuevos temas que abarcara FM...
Ya sea decidirse por los ya mencionados o incluir alguno...

Pero como siempre explicando las razones de su gusto o disgusto por la temática escogida...

Y si tienen algún comentario extra (respetando los de los de mas) favor de ponerlo en Spoiler...


Espero sus comentarios y que esto ayude a mejorar un poco lo que ya tenemos aquí en Factor Moe nuestro pedacito de Internet...

PD: Si creen que algún punto de este tema esta desviado, incorrecto o requiera cambiarse haganmelo saber entre comentarios (spoiler)...

Se requiere que esta discusión se haga de la manera mas seria y racional posible evitando la edición y o eliminación de comentarios
(Debido a la polémica de la discusión)

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[ClubIce]

3D: Para mí está bien mientras sea anime, otras lolis 3D "no anime" no estarían bien porque no tienen el encanto de una loli anime, por lo que podria llegar a confundirse con otra cosa :ifyouknowwhatimean:

Guro:

En primera instancia, no apoyo el guro respecto al lolicon, porque, como lo habían mencionado antes, va contra del "factor moe" del lolicon.

Sin embargo, así como existen amantes del furry o el scat, también habrán aquellos del guro, porque lo que creo que dado el caso se llegara a aceptar el guro, debería tener una sección exclusiva para este genero, de tal forma que todo el foro esté prohibido el guro excepto en esta sección. De esta forma creo que no se dañaría a nadie, ya que si alguien entra a ver algo que le pueda resultar desagradable, es porque el mismo lo hizo, no porque apareció por sorpresa al abrir un spoiler.

Western: Supongo que se refiere a las lolis en comic o caricatura. pues yo no le veo mucho problema, tal vez no lleguen a ser tan moe como las lolis del anime, pero existe algunas que realmente valen la pena.

Furry: Para mí está bien mientras la parte humana predomine sobre la animal y que conserve los principales aspectos que la hacen loli.

Shotacon: Este lo pongo como propuesta, por lo que este genero va de la mano con el lolicon (aunque a algunos no les guste) y puede llegar a tener tanto moe como el lolicon.

Re-estructuración del foro: Creo que debería crearse una nueva sección de aportes y descargas (como categoría) y dentro añadir los foros principales, que según mi propuestas, seria Lolicon y Shotacon, luego en cada foro de estos se añadirian los subforos correspondientes que podrían ser: Guro, Furry, Scat, etc. los que puedan considerarse desagradables para el publico del foro en general.

Descargas generales: No estoy de acuerdo en este punto, ya que se estaría desviando la temática del foro, por lo que llegaría a generar controversia. Quedaría mejor una sección sobre diseño donde se suban tutoriales sobre diseño, dibujo, etc. ahí mismo se podría subir herramientas relacionadas con el tema, pero no veo necesario crear una sección especifica para programas.[/b]

Animes: de manera perecida a la anterior, solo seria bueno dejar que se suban animes lolicon o con lolis, ya que otros géneros podrían causar controversia. Por otro lado, creo que está bien como está ahora, colocando una tag de [Anime] a los post de anime.[/b]

Aclaración:

Spoiler:

Cuando me refiero a que "puede causar controversia" significa que dicho contenido no está relacionado con el tema, y si se hace con el propósito de atraer mas gente, estaría incorrecto porque es muy probable que llegue gente que no esté relacionado con el lolicon y es ahí donde se puede causar la controversia.

[♥Jo♥]

1. HENTAI REGULAR . Yo por mi parte descarto que el foro se habrá a hentai general, no porque me desagrade, ni porque tenga algo con contra el, es mas me gusta bastante, hay series muy bien producidas por ahí.... La cosa es que este foro se creo exclusivamente para lolicon, para descarga y discusión de este. Al abrir el foro a esa temática creo que se perdería el punto inicial de FM.. Que son las lolis. . . .
Se que se limita el contenido solo teniendo lolicon.. Pero para eso se creo este foro.

Si se admite el hentai general creo que fm se transformaría en una pagina mas de hentai del montón...

Spoiler:

Algo que se me ocurre, lo cual contradice a mi punto inicial, es que si se postea hentai regular, que sea por lo menos cercano a el lolicon, como oppai lolis, chicas semis, colegialas... Pero no pasarse a otros en donde ya hay personajes con rasgos mas adultos.

Por ejemplo: Onichichi..

No se si lo entendieron xD

2. GURO, SCAT, 3D, WESTERN. Con respecto al guro y scat, la verdad no le veo problema, siempre y cuando este relacionado con lolis, pero si se aprueba esto, lo de moe se perdería (en especial con el guro). No me gustan estos géneros (pero no por eso les voy a prohibir el gusto a otros y tampoco no tengo nada contra estos géneros) asi que, si se aprueban, paso de moderar esa sección xD. (si son aprobados deben estar separados en sub foros)

Con lo de western, pos en realidad no me importaría, siempre y cuando conserven un aspecto no realista, seria muy bueno agregar una etiqueta para esos aportes. Hay bastante material relacionado con series de por allá.... Los padrinos mágicos por ejemplo xD

3D, claro que si, mientras sea algo no demasiado real, la cosa es que conservé el aspecto de chica anime, ya sea western o asia.... Si estas buscando imágenes con rasgos mas reales y que se alejan mucho del típico lápiz y papel o que ya no presentan esos ojos saltones y de piel blanco y negro ..pos por algo será que estas buscando esas cosas.. Digo, para que algo tan real, que quieres ver realmente entonces ?
Aparte ese contenido se puede mal interpretar.. Y con la tecnología que hay de seguro sacaran cosas aun mas realistas y que bueno solo se quiere acerca mas a la realidad, tratando de dejar de lado la ficción que posee. Puede sonar algo "hipócrita" de mi parte al decir esto porque me gusta mucho el lolicon, pero de una cosa puedes pasar a otra y asi.... Ojalas no suceda. Pero no soy quien para juzgar los gustos de los demás, tambien puedo estar equivocada. Pero ese es mi punto de vista frente al tema

3. DESCARGAS. Me parece muy buena idea la de incorporar una sección para descargas mas generales, como dijo aas arriba, música, tutoriales, etc. Pero todos esos aportes con fines para ayudar a la comunidad y que tengan un mínimo de relación con el foro y su temática principal.

5. ANIME. Totalmente de acuerdo, esa idea la encuentro muy buena, hay muchas series que tienen personajes lolis (principales) y que son muy divertidas, aparte esa sección complementaria bastante al tema de IceClub ^^ aportaría bastante aquí xD Yo moderaría con gusto :3

Esa es mi opinión ^^

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4. SHOTACON. No tengo nada contra este genero, pero este foro es de lolis, por lo tanto si hay shotas tienen que haber lolis tambien, o si no nos iríamos un poco del tema.

6. MODERACION. Si se aprueban los temas antes discutidos, estos deben ser moderados por personas que sean adeptas, que estén de acuerdo o que no tengan inconvenientes a moderar dicho tema, genero, sección, etc

Esa es mi opinión ^^

[MIJO4]

Guro:

En primera instancia, no apoyo el guro respecto al lolicon, porque, como lo habían mencionado antes, va contra del "factor moe" del lolicon.

Sin embargo, así como existen amantes del furry o el scat, también habrán aquellos del guro, porque lo que creo que dado el caso se llegara a aceptar el guro, debería tener una sección exclusiva para este genero, de tal forma que todo el foro esté prohibido el guro excepto en esta sección. De esta forma creo que no se dañaría a nadie, ya que si alguien entra a ver algo que le pueda resultar desagradable, es porque el mismo lo hizo, no porque apareció por sorpresa al abrir un spoiler.

YO OPINO LO MISMO!
... si la aprobarian,,, que "eso"(GURO o groteco) pondrian antes una ADVERTENCIA ANTES DE ENTRAR A LA PAGINA... y sus "reglas" en su sección exclusiva para este genero; ya dentro y aceptando sus terminos, uno ya no se hace responsable de lo que pase cuando este uno dentro de esa seccion. llamese chat, descargas, no se lo que es dentro de "eso".
y asi como lo dice mi estimado.... para evitar sorpresas en los spoilers y como tambien lo habia comentado anteriormente.

Para descargas, westerm, furry, shotacon y demas no le veo problema alguno, en esos aspectos soy muy abierto en esos horizontes, pero igual perderia lo moe, PERO no estaria tampoco mal meter otro tipo de material.

[Arles]

Muy respetables las opiniones. Bien, quiero comenzar con lo que vengo diciendo ya desde hace tiempo. Realmente no veo el problema de incluir subforos de hentai y otros, mientras que el lolicón se conserve como el principal. Les recuerdo que ya había sido creado un tema denominado como ¿El foro está muriendo? en el que se manifestaba que nuestra comunidad estaba pasando por una mala racha. Y me atrevo a decir que parte del problema, era precisamente el hecho de que el único tema del que se toca, es el lolicón.

Por mi parte, defiendo la creación de un subforo de hentai y de que se apruebe todo tipo de contenido en 3D.

Como ya anteriormente se había mencionado, de no aprobarse el contenido 3D desde ahora, muy pronto se tendrá que prescindir de mucho, pero mucho material de una calidad excelente en un futuro no muy lejano, usando como argumento que "es que se ve demasiado real".

Respeto las opiniones de los demás, pero esta clase de argumentos están completamente fuera de lugar. Ya que si usáramos esto para todo, la mayor parte de videojuegos de guerra que hay en la actualidad, deberían ser prohibídos dado que son demasiado "reales" y que podrían influenciar una conducta agresiva e incluso, homicida. Y ya ni hablar de juegos como mortal kombat.

Spoiler:

Algo muy curioso, es el hecho de que en un videojuego puedes poner a un tipo a sacarle las entrañas a otro, o a un soldado matando a muchos otros haciéndolos pedazos con alguna bomba y nadie se queja. ¡Ah! pero no pongas a alguien teniendo sexo porque el mundo se te viene encima... Mil disculpas pero eso me parece una estupidez.

Se ha hecho el comentario de que no todos son de mente abierta y que muchos lo verían mal. Pero si somos un poco más justos, estamos en una comunidad que puede ser considerada depravada y que incluso fomenta la pedofilia.

La verdad es que este concepto erróneo no será reducido por el hecho de no incluir la animación (o imágenes) en 3D. Así que francamente no comprendo la negativa.

Si de verdad queremos mantener a nuestra comunidad viva, me parece que es necesario expandir nuestras mentes y por consiguiente, nuestro puntos de vista.

¡Hombre! son animaciones, simples animaciones creadas por un grupo de personas con gustos similares a los nuestros. NO SON REALES , ergo, no lastiman a nadie.

Ojalá haya alguien que piense como yo y que vote por aprobar este tipo de contenidos. Ya que en caso contrario, me parece que se estaría tomando una mala decisión.

Saludos.

[ClubIce]

Spoiler:

No se si sea correcto colocar esto aquí, pero creo que la solución al problema de baja en la actividad del foro no se arreglará con "ampliar los horizontes" ya que lo único que se lograría es que llegue gente que estará tan afín con nuestros gustos.

Personalmente creo, y mas ahora que google bloquea los resultados lolicon, que la mejor solución es crear algo así como una campaña publicitaria a través de las redes sociales y realizando concursos relacionados con el dibujo y literatura por ejemplo (hablando de lolis por supuesto)

[♥Jo♥]

Y para explicar mas mi punto acerca del 3D demasiado realista...

3D Realista (No estoy segura si es asiático o western) :

3D Anime (asiático probablemente) :

Creo que es evidente la diferencia entre uno y otro, la cosa es que conserve ese aspecto de anime y moe que tanto nos gusta. Y ya con esto cierro mi punto de vista, creo que asi lo pude explicar de mejor manera ^^.

De seguro la decisión que tome será la mejor para el foro, ya sea no aprobarlo o aprobarlo.
Solo queda esperar -3-

[Nariko88]

Por mi parte, no habría ningún problema en agregar todas las temáticas que habéis citado. Lo único que creo que no encajaría sería el "Hentai-regular", que como ya he leído, el foro se convertiría en otra web/foro con Hentai del montón.

Guro, Scat, Western, Furry: Creo que sería buena idea ya que así la comunidad podría ir creciendo. Otra sección que se podría incluir es el Toddlercon. Aunque no sé si ésta ya iría junto a el Loli normal. Cada uno con su sección especifica a la que se tenga que entrar por separado y que cada cual decida si entrar o no (esto creo que sería lo más acertado). Además, siempre se puede poner una pequeña descripción a pie de título o en la entrada de dichas secciones para que no haya "sustos".

3D: La verdad, tampoco veo ningún inconveniente en esta temática ya sea de estilo anime o estilo real. Asimismo se podría crear un banner especial, dejando claro que se trata de una creación 3D o algo similar. Este banner podría incluirse como requisito obligatorio en las descripciones para los aportes 3D de estilo real. El inconveniente que le veo al estilo real es que quizás éste sí se aleje más del estilo anime del foro. Quizá se podría hacer una sección separada para cada estilo 3D y ya cada cual que entre dónde quiera.

Shotacon: Estoy de acuerdo con lo que comentaba el compañero ClubIce en que éste es un género que va de la mano con el Lolicon y que puede ser también tan moe como el Lolicon. Se podría hacer una sección específica para ésta temática pero que quedase restringida a contenido puramente shota. Con esto quiero decir que cualquier contenido LolixShota tendría que estar en su sección Loli pertinente y dejarla solamente para contenido ShotaxShota. Con lo que no estoy de acuerdo es en su idea de hacer dos foros principales Loli y Shota, con sus subforos. Creo que sería darle demasiado protagonismo a esta tematica poniéndola al mismo nivel que el Lolicon. Con unas tags que indiquen el contenido, sería suficiente.

Descargas generales y animes: Estoy totalmente de acuerdo con lo que han dicho ClubIce y Jona.

Spoiler:

También creo que como dice ClubIce, los concursos son una buena idea que ayudarían a traer más gente y servirían como incentivo para más registros.

[Arles]

Bueno, no creo que el estilo deba definir si un aporte en 3D sea aceptado o no. Finalmente ambos comparten lo mismo, y eso es que son imágenes creadas y animadas por computadora.

Este es uno de los "límites" que me parece sería bueno definitivamente descartar.

Por otro lado, no me parece que la solución sea hacer propaganda del foro a través de las (mal llamadas) redes sociales.

Es necesario recordar que nuestra comunidad maneja un tema bastante delicado, por lo que no es para nada recomendado andarlo promoviendo aquí y allá.

Eso crearía una verdadera oleada de gente con mentalidad muy, pero muy pequeña que solo se dedicaría a estar fastidiando.

Saludos.

[♥Jo♥]

Spoiler:

Lo vuelvo a repetir .. alianzas con otros paginas, publicidad reciproca.